1
   

Re: Общие рекомендации по общению с сотрудниками ГИБДД на дорогах

1. Кто имеет право останавливать?

Согласно п. 2.4. ПРАВИЛ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, право остановки транспортных средств предоставлено регулировщикам, а грузовых автомобилей и автобусов, осуществляющих международные автомобильные перевозки, в специально обозначенных дорожным знаком 7.14 контрольных пунктах - также работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта. При этом, согласно п. 1.2 Правил, "регулировщик" - лицо, наделенное в установленном порядке полномочиями по регулированию дорожного движения с помощью сигналов, установленных Правилами, и непосредственно осуществляющее указанное регулирование. Регулировщик должен быть в форменной одежде и (или) иметь отличительный знак и экипировку. К регулировщикам относятся сотрудники милиции и военной автомобильной инспекции, а также работники дорожно-эксплуатационных служб, дежурные на железнодорожных переездах и паромных переправах при исполнении ими своих должностных обязанностей.
То есть, останавливающий вас мусор должен быть как минимум в форме и с нагрудным знаком.

2. По какому поводу имеют право останавливать?

Согласно п. 63 АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИСПОЛНЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ФУНКЦИИ ПО КОНТРОЛЮ И НАДЗОРУ ЗА СОБЛЮДЕНИЕМ УЧАСТНИКАМИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ ТРЕБОВАНИЙ В ОБЛАСТИ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ,
основаниями к остановке транспортного средства сотрудником являются:

установленные визуально или зафиксированные с использованием технических средств признаки нарушений требований в области обеспечения безопасности дорожного движения;

наличие данных (ориентировки, информация дежурного, других нарядов, участников дорожного движения, визуально зафиксированные обстоятельства), свидетельствующих о причастности водителя, пассажиров к совершению дорожно-транспортного происшествия, преступления или административного правонарушения;

наличие данных (ориентировки, сведения оперативно-справочных и разыскных учетов, информация дежурного, других нарядов, участников дорожного движения) об использовании транспортного средства в противоправных целях или оснований полагать, что оно находится в розыске;

необходимость опроса водителя или пассажиров об обстоятельствах совершения дорожно-транспортного происшествия, административного правонарушения, преступления, очевидцами которого они являлись или являются;

необходимость привлечения участника дорожного движения в качестве понятого;

выполнение распорядительно-регулировочных действий;

необходимость использования транспортного средства (абзац 5 пункта 4 настоящего Административного регламента);

необходимость привлечения водителя для оказания помощи другим участникам дорожного движения или сотрудникам милиции;

проведение на основании распорядительных актов руководителей органов внутренних дел, органов управления специальных мероприятий, связанных с проверкой в соответствии с целями соответствующих специальных мероприятий транспортных средств, перемещающихся в них лиц и перевозимых грузов;

проверка документов на право пользования и управления транспортным средством, документов на транспортное средство и перевозимый груз, а также документов, удостоверяющих личность водителя и пассажиров (только на стационарных постах ДПС).

То есть, для проверки документов - только на стационарных постах. Если не нарушали, без внятного обоснования причины остановки вне стационарного поста ничего мусору не показывать

Отредактировано toher (28-12-2010 19:51:39)

2
   

Re: Общие рекомендации по общению с сотрудниками ГИБДД на дорогах

3. Что делать, если мусор просит открыть багажник (кофр, бардачок, седельную сумку ../../extensions/imotion_smileydesign/imotion/smile)?

Во-первых, не покупаться на утверждение мусора, что это всего лишь осмотр, а не досмотр. Это именно досмотр. А, во-вторых,  порядок досмотра ТС подробно описан в ст. 27.9 КоАП РФ:
1. Досмотр транспортного средства любого вида, то есть обследование транспортного средства, проводимое без нарушения его конструктивной целостности, осуществляется в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
2. Досмотр транспортного средства осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых.
3. Досмотр транспортного средства осуществляется в присутствии лица, во владении которого оно находится. В случаях, не терпящих отлагательства, досмотр транспортного средства может быть осуществлен в отсутствие указанного лица.
4. В случае необходимости применяются фото- и киносъемка, видеозапись, иные установленные способы фиксации вещественных доказательств.
5. О досмотре транспортного средства составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе об административном задержании.
6. В протоколе о досмотре транспортного средства указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о лице, во владении которого находится транспортное средство, подвергнутое досмотру, о типе, марке, модели, государственном регистрационном номере, об иных идентификационных признаках транспортного средства, о виде, количестве, об иных идентификационных признаках вещей, в том числе о типе, марке, модели, калибре, серии, номере, об иных идентификационных признаках оружия, о виде и количестве боевых припасов, о виде и реквизитах документов, обнаруженных при досмотре транспортного средства.
7. В протоколе о досмотре транспортного средства делается запись о применении фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств. Материалы, полученные при осуществлении досмотра с применением фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств, прилагаются к соответствующему протоколу.
8. Протокол о досмотре транспортного средства подписывается должностным лицом, его составившим, лицом, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, и (или) лицом, во владении которого находится транспортное средство, подвергнутое досмотру, понятыми. В случае отказа лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, и (или) лица, во владении которого находится транспортное средство, подвергнутое досмотру, от подписания протокола в нем делается соответствующая запись. Копия протокола о досмотре транспортного средства вручается лицу, во владении которого находится транспортное средство, подвергнутое досмотру.

То есть: "Командир, двух понятых и протокол досмотра, и ниипет".

Кстати, если кофр/сумка конструктивно не являются частью мота, то попытка залезть в них - это уже досмотр личных вещей. А там требования еще жестче.

Отредактировано toher (28-12-2010 20:15:08)

3
   

Re: Общие рекомендации по общению с сотрудниками ГИБДД на дорогах

toher пишет:

Кстати, если кофр/сумка конструктивно не являются частью мота, то попытка залезть в них - это уже досмотр личных вещей. А там требования еще жестче.

А не попадете вы под самовольное изменение конструкции мотоцикла?

Я на колчаковских фронтах ранен!

4
   

Re: Общие рекомендации по общению с сотрудниками ГИБДД на дорогах

Zuch пишет:
toher пишет:

Кстати, если кофр/сумка конструктивно не являются частью мота, то попытка залезть в них - это уже досмотр личных вещей. А там требования еще жестче.

А не попадете вы под самовольное изменение конструкции мотоцикла?

Пусть доказывает ../../extensions/imotion_smileydesign/imotion/wink

5
   

Re: Общие рекомендации по общению с сотрудниками ГИБДД на дорогах

toher пишет:

2. По какому поводу имеют право останавливать?

необходимость использования транспортного средства (абзац 5 пункта 4 настоящего Административного регламента);


а вот об этом по подробнее, в каких случаях они это могут делать, и можем ли мы ему отказать, и если да, то по каким причинам?

Байкер – это прежде всего добродушный романтик с утончённой творческой натурой. А уж только потом грязная вонючая скотина...

6
   

Re: Общие рекомендации по общению с сотрудниками ГИБДД на дорогах

toher пишет:

3. Что делать, если мусор просит открыть багажник (кофр, бардачок, седельную сумку ../../extensions/imotion_smileydesign/imotion/smile)?

Во-первых, не покупаться на утверждение мусора, что это всего лишь осмотр, а не досмотр. Это именно досмотр. А, во-вторых,  порядок досмотра ТС подробно описан в ст. 27.9 КоАП РФ:

как это сделать и как доказывать что это досмотр, а не осмотр, чем руководствоватся в таких случаях?

Байкер – это прежде всего добродушный романтик с утончённой творческой натурой. А уж только потом грязная вонючая скотина...

7
   

Re: Общие рекомендации по общению с сотрудниками ГИБДД на дорогах

INeedScooter пишет:
toher пишет:

2. По какому поводу имеют право останавливать?

необходимость использования транспортного средства (абзац 5 пункта 4 настоящего Административного регламента);


а вот об этом по подробнее, в каких случаях они это могут делать, и можем ли мы ему отказать, и если да, то по каким причинам?

п. 4 регламента: Сотрудники милиции для выполнения возложенных на них обязанностей имеют право использовать транспортные средства организаций, общественных объединений или граждан31 для проезда к месту стихийного бедствия, доставления в лечебные учреждения граждан, нуждающихся в срочной медицинской помощи, преследования лиц, совершивших преступления, и доставления их в милицию, а также для транспортировки поврежденных при авариях транспортных средств и проезда к месту происшествия или сбора личного состава милиции по тревоге в случаях, не терпящих отлагательства, с отстранением (пункты 126, 128 настоящего Административного регламента) при необходимости водителей от управления этими средствами32.

Можно отказать без причины и заплатить за это штраф 100 руб. А можно отказать обоснованно - в конце концов, если если для отказа есть веские причины, пусть останавливает другое ТС. Мое личное мнение - отказывать в любом случае. Ну или по крайней мере посадить мусора рядом и отвезти, куда надо. Отдавать мусору ТС в единоличное пользование - это бредятина.

8
   

Re: Общие рекомендации по общению с сотрудниками ГИБДД на дорогах

INeedScooter пишет:
toher пишет:

3. Что делать, если мусор просит открыть багажник (кофр, бардачок, седельную сумку ../../extensions/imotion_smileydesign/imotion/smile)?

Во-первых, не покупаться на утверждение мусора, что это всего лишь осмотр, а не досмотр. Это именно досмотр. А, во-вторых,  порядок досмотра ТС подробно описан в ст. 27.9 КоАП РФ:

как это сделать и как доказывать что это досмотр, а не осмотр, чем руководствоватся в таких случаях?

ПОСТАТЕЙНЫЙ КОММЕНТАРИЙ К ЗАКОНУ РФ ОТ 18 АПРЕЛЯ 1991 Г. N 1026-1 "О МИЛИЦИИ"
Рыжаков Александр Петрович, кандидат юридических наук, профессор, профессор кафедры правовых дисциплин Тульского государственного педагогического университета им. Л.Н. Толстого.


293. В п. 23 ст. 11 комментируемого Закона РФ милиции предоставлено право осмотра транспортных средств и грузов. Это самостоятельное полномочие, отличающееся от осмотра - следственного действия и от досмотра транспортных средств, предусмотренного ст. 27.9 КоАП РФ.
294. Порядок проведения данного вида осмотра законодатель не урегулировал. Исходя из его наименования, можно утверждать, что это действие не должно сопровождаться осуществлением принуждения.

Т.е. вроде проводить осмотр могут, но как? В законе этого не сказано. Соответственно любое их действие, которое они попытаются назвать "осмотр" будет признано незаконным, так как не основано ни на каком нормативно-правовом акте.

9
   

Re: Общие рекомендации по общению с сотрудниками ГИБДД на дорогах

то есть если "осмотр" - то смотри себе сверху, не залазя в нутрь, а если "досмотр" - то 2 понятых, протокол и ниипёт? прально я понимаю?

Байкер – это прежде всего добродушный романтик с утончённой творческой натурой. А уж только потом грязная вонючая скотина...

10
   

Re: Общие рекомендации по общению с сотрудниками ГИБДД на дорогах

Примерно так. Тебе ж на смотровой на Воткинском шоссе при проведении осмотра в багажник не заглядывают ../../extensions/imotion_smileydesign/imotion/wink И при проведении технического осмотра тоже. То есть получается ситуация из серии "жопа есть, а слова нет". Право проводить осмотр у мусоров есть, а вот инструкции, как его проводить, нет. Так что любое его действие при проведении ОСМОТРА на дороге можно расценивать как незаконное. Хочет посмотреть? Пожалуйста, досмотр, 2 понятых и протокол.

Отредактировано toher (29-12-2010 17:39:37)

11
   

Re: Общие рекомендации по общению с сотрудниками ГИБДД на дорогах

4. Мусор возбуждает дело об административном правонарушении. Что делать?
Тут ситуация двоякая. Если действительно нарушал - тогда по совести нужно согласиться и не выебываться. НО! Учитывая уровень знания мусорами законодательства и навыков процессуальных действий, по моему глубокому убеждению, действовать нужно следующим образом.
Если мусор все делает правильно (что бывает исключительно, ничтожно редко) - пусть работает. В таком случае он выполняет свой служебный долг, и язык не повернется его мусором назвать. Это - охранник правопорядка, какой бы этот правопорядок непорядочным ни был, милиционер. И лично я в такой ситуации соглашусь понести заслуженное наказание. Другое дело - когда мусор не умеет работать. Тут грех не обжаловать его действия, даже если ты не прав.
Естественно, если ты прав, а мусор беспредельничает, обжалование его действий - святое дело. Тут без вариантов.

Итак, возбуждает дело. С чего начать?
Во-первых, ни под каким соусом не признавать свою вину. КоАП дает ДПСникам право возбуждать дело об административном правонарушении, рассматривать его и выносить постановление на месте. Ч. 2 ст. 28.6 КоАП обязывает мусора составить протокол об административном правонарушении (перед постановлением), если привлекаемый не признает своей вины. А вот в протоколе, в разделе "объяснения нарушителя", во всю все отрицайте. (Допускается, кстати, зачеркнуть формулировку "нарушитель" везде, где увидите). Указывайте, почему не виноваты (не читается разметка, поврежден или закрыт знак и т.д.). Указывайте, что проводили фотосъемку и аудиозапись (все важные детали желательно фоткать, диктофон включать). ОФФФ Один мой знакомый в графе "объяснения" написал, что мусор вымогал у него взятку. Протокол был порван, а знакомый отпущен с формулировкой "Ну тебя на хуй!" ОФФФ
Прежде чем расписываться в графе "права мне разъяснены", требуйте у мусора разъяснения прав. 90% - не сможет. Ну и расписываться не надо, если не сможет ../../extensions/imotion_smileydesign/imotion/smile
Вообще - смотрите, где и за что расписываетесь. Полезно.

Отдельный вопрос - если мусор вменяет алкоголизм за рулем. Лично я категорически против алкоголя на колесах и считаю, что пьяный за рулем если и не преступник, то долбоеб конченный - точно. Поэтому все вопросы о том, как себя вести, если в алкоголизме обвиняют несправедливо - в личку.

Итак, расписались, получили на руки копии протокола и постановления и разъехались. Теперь есть 10 дней, чтобы обжаловать постановление. А об этом - в следующий раз ../../extensions/imotion_smileydesign/imotion/smile

Отредактировано toher (18-01-2011 20:12:47)

12
   

Тема: Общие рекомендации по общению с сотрудниками ГИБДД на дорогах

1. Кто имеет право останавливать?

Согласно п. 2.4. ПРАВИЛ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, право остановки транспортных средств предоставлено регулировщикам, а грузовых автомобилей и автобусов, осуществляющих международные автомобильные перевозки, в специально обозначенных дорожным знаком 7.14 контрольных пунктах - также работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта. При этом, согласно п. 1.2 Правил, "регулировщик" - лицо, наделенное в установленном порядке полномочиями по регулированию дорожного движения с помощью сигналов, установленных Правилами, и непосредственно осуществляющее указанное регулирование. Регулировщик должен быть в форменной одежде и (или) иметь отличительный знак и экипировку. К регулировщикам относятся сотрудники милиции и военной автомобильной инспекции, а также работники дорожно-эксплуатационных служб, дежурные на железнодорожных переездах и паромных переправах при исполнении ими своих должностных обязанностей.
То есть, останавливающий вас мусор должен быть как минимум в форме и с нагрудным знаком.

13
   

Re: Общие рекомендации по общению с сотрудниками ГИБДД на дорогах

toher пишет:

Прежде чем расписываться в графе "права мне разъяснены", требуйте у мусора разъяснения прав. 90% - не сможет. Ну и расписываться не надо, если не сможет ../../extensions/imotion_smileydesign/imotion/smile
Вообще - смотрите, где и за что расписываетесь. Полезно.

как это должно по правильному звучать и какие именно стать должны зачитываться?

14
   

Re: Общие рекомендации по общению с сотрудниками ГИБДД на дорогах

Zybex пишет:

как это должно по правильному звучать и какие именно стать должны зачитываться?

Примерно так: "Командир, разъясни мои права как лица, в отношении которого ведется производство по делц об административном правонарушении.
А мусор должен разъяснить как минимум вот это:
1. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, вправе знакомиться со всеми материалами дела, давать объяснения, представлять доказательства, заявлять ходатайства и отводы, пользоваться юридической помощью защитника, а также иными процессуальными правами в соответствии с настоящим Кодексом.

(ст. 25.1, "Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 04.06.2011))

15
   

Re: Общие рекомендации по общению с сотрудниками ГИБДД на дорогах

есть если мне говорят - " ну ээ, ты ээ, ехал ээ, без включенных световых сигналов ээ, это административка, ээ имеешь право эээ ознакомится, пользоваться юристом"

слать сразу или говорить 3 класса школы, моя твоя не понимать ?

16
   

Re: Общие рекомендации по общению с сотрудниками ГИБДД на дорогах

Слать и в протоколе сделать пометку: инспектор не ознакомил.

17
   

Re: Общие рекомендации по общению с сотрудниками ГИБДД на дорогах

Появилась еще одна интересная темка.
Если мусор пытается привлечь, и нарушение не влечет лишения прав, можно поробовать тупо не подписывать протокол и постановление (и не писать вообще нигде ничего!!!). Согласно КоАП, о месте и времени рассмотрения дела об административном правонарушении привлекаемый должен быть обязательно извещен надлежащим образом (заказное письмо с уведомлением). И постановление вручается ПОСЛЕ рассмотрения (или отправляется по адресу), что тоже обязательно. Если вы не подписали бумаги, что должен сделать мусор, согласно КоАП?
1. Пригласить вас на протокол (заказным письмом с уведомлением).
2. Вручить (или отправить заказным письмом с уведомлением) определение о месте и времени рассмотрения дела.
3. Вручить (или отправить заказным письмом с уведомлением) постановление по делу об административном правонарушении.

Это очень геморройно, и никто этим заниматься не будет. Забьют. Или, в крайнем случае, подделают подпись, но это легко решается в суде путем ходатайствования о проведении графологической экспертизы.

18
   

Re: Общие рекомендации по общению с сотрудниками ГИБДД на дорогах

За переход в неположенном месте таким же образом удалось переквалифицировать со штрафа на предупреждение ../../extensions/imotion_smileydesign/imotion/smile За что с удовольствием уже расписался.

19
   

Re: Общие рекомендации по общению с сотрудниками ГИБДД на дорогах

hexus пишет:

За переход в неположенном месте таким же образом удалось переквалифицировать со штрафа на предупреждение ../../extensions/imotion_smileydesign/imotion/smile За что с удовольствием уже расписался.

Тезка, зря. Предупреждение - это тоже мера административного воздействия, т.е. наказание ты понес. И висит оно в течение года

20
   

Re: Общие рекомендации по общению с сотрудниками ГИБДД на дорогах

toher пишет:

АП?
1. Пригласить вас на протокол (заказным письмом с уведомлением).
2. Вручить (или отправить заказным письмом с уведомлением) определение о месте и времени рассмотрения дела.
3. Вручить (или отправить заказным письмом с уведомлением) постановление по делу об административном правонарушении.

тобишь говорить я ниче подписывать нибуду?
а на каком основании, циферки назови ../../extensions/imotion_smileydesign/imotion/wink

21
   

Re: Общие рекомендации по общению с сотрудниками ГИБДД на дорогах

toher пишет:

Тезка, зря. Предупреждение - это тоже мера административного воздействия, т.е. наказание ты понес. И висит оно в течение года

Собственно, не вижу в этом ничего плохого. Собственно, я нарушил (хоть и в месте, где протоптана тропа людская) - значит заслуженно. Ок, денег мне жалко - административка пусть висит. Предупреждение по кошельку не бьет ../../extensions/imotion_smileydesign/imotion/smile Проверял "штрафы гибдд" по номеру постановления - "такого постановления не существует".

22
   

Re: Общие рекомендации по общению с сотрудниками ГИБДД на дорогах

hexus пишет:

Проверял "штрафы гибдд" по номеру постановления - "такого постановления не существует".

да там походу вообще ничего не существует.  месяца три назад штраф выписали, я его так и не оплатил - до сих пор его там нет. отец у меня недавно штраф словил, сразу оплатил, дык его постановление там появилось.
походу эта база только на оплаченные работает.
по уму надо бы в гаевню сходить, да спросить, че там на самом деле числится за мной.  ../../extensions/imotion_smileydesign/imotion/imotion06

wndr.biz - 3D графика, музыка, веб дизайн.

23
   

Re: Общие рекомендации по общению с сотрудниками ГИБДД на дорогах

Zybex пишет:
toher пишет:

АП?
1. Пригласить вас на протокол (заказным письмом с уведомлением).
2. Вручить (или отправить заказным письмом с уведомлением) определение о месте и времени рассмотрения дела.
3. Вручить (или отправить заказным письмом с уведомлением) постановление по делу об административном правонарушении.

тобишь говорить я ниче подписывать нибуду?
а на каком основании, циферки назови ../../extensions/imotion_smileydesign/imotion/wink

А на каком основании ты должен что то подписывать? Это твоё личное дело, подписывать или нет.

Спаси себя и хватит с тебя!

24
   

Re: Общие рекомендации по общению с сотрудниками ГИБДД на дорогах

Zybex пишет:

тобишь говорить я ниче подписывать нибуду?
а на каком основании, циферки назови ../../extensions/imotion_smileydesign/imotion/wink

Нигде не написано, что ты ОБЯЗАН подписать протокол и прочие документы. То, что не запрещено - разрешено.